|
留学生李洹（图片来源：西部网）
4月19日，中国留学生在巴黎共和国广场举行“支持北京奥运 反对媒体不公”的集会。（图片来源：西部网） 对话人物 李洹，1982年生，陕西省西安市人。2001年赴法国里尔第二大学就读，目前为该校高等商学院硕士生。
对话动机 4月19日，法国巴黎共和国广场举行“支持北京奥运 反对媒体不公”的集会上，一段约20分钟的流利法语演说，慷慨激昂，让李洹迅速成为中国海外留学生自发爱国行动的一面旗帜。 “当有些媒体提到，这次圣火传递失败是给中国的一记耳光，当代表着爱与和平的圣火，受到一些专门抗议者的侮辱行径时，我认为这确实是一记耳光，但不是给中国的，而是给中国人民的，给法国人民的，给全世界所有热爱奥运的人民的。” 这篇题为《不能让祖国受委屈》的演讲词，和李洹的名字一起迅速流传。 当时集会的情况怎样？他对这样的爱国行动有怎样的理解？4月23日，记者通过电话和李洹对话。 胖胖的身材，眼镜后面是一双细细的眼睛，26岁的留法学生李洹，用慷慨激昂的演讲感动了许动中国人。 谈起4月19日在巴黎共和国广场举行“支持北京奥运 反对媒体不公”集会上的演讲，他多次强调，表达我们的观点时，一定要理性。 不实报道给海外华人带来压力 新京报：某些西方媒体进行不实报道之后，你在法国是什么样的感受？ 李洹(以下简称“李”)：非常气愤，当时吃不下饭，还进行网上论战，我们一直深信，我们的国家和民族被侮辱了，是个中国人都会受不了这种事情。 新京报：你所知道的法国人又是什么态度呢？ 李：虽然法国有一些愿意思考的中产阶级和知识分子比较理智，但普通民众只能通过媒体来了解事件。媒体这样报，民众自然相信事实就是这样。 新京报：不公正的报道对你们的实际处境带来影响了吗？ 李：是的，主要是一个舆论环境的问题。(在国外的)中国人压力很大，在他们的眼里，我们是被人权冷落的人，而不是有血有肉的人。 新京报：最初的愤怒情绪，后来怎么发展的？ 李：随着事态的发展，我们变得越来越冷静，越客观，对问题的认识也越来越深入，越想去寻找解决方法。 问题的症结在于，法国民众不了解我们。毕竟我们的思维方式和生活习惯都不一样，所以需要慢慢来沟通，稍微过激的东西就会被排斥。 就像煲汤一样，法国民众被媒体煲了几十年的汤，我们也可以像煲汤一样慢慢“煲”他们，告诉他们，我们不是这样的，你们需要敞开胸怀来看看。 我们生气了但要理性表达 新京报：目前，在法华人都有哪些爱国组织和行为？ 李：我们现在还没有一个真正意义上的爱国组织和社团，学生的活动都是自发的。 新京报：那你是怎么得到集会信息的？ 李：我们有一个法国留学生的网站“revefrance”(战斗在法国)，也不知道是谁发起的。当时有人在论坛提议说，在巴黎、伦敦一起举办一个活动，来表达我们的情绪。整个活动基本上是自发的，至于组织就是几个干杂事的人，也没有真正去动员什么人，毕竟大家的心情是一样的。 新京报：大家的自发爱国活动是怎样协调的？ 李：在这个过程中，我们也有很多内部的辩论。到底选择什么方式？骂人、喊话还是唱歌跳舞？还有人说直接去砸。 而我支持的是一种比较理性的观点：咱们只是去表达我们生气的观点，而且是比较理性的、平静的表达。生气了不一定要大喊大叫，难受了也不一定要痛哭流涕。 我们生气了，是和谁生气？不是和法国人民生气，而是和不公正报道的法国媒体生气。我们把争执的面想得越小越好，这样我们可能得到的支持就会越广泛。我们一说反西方、反法国、反一大片，没有用。 新京报：你是怎样被推选为演讲者的？ 李：推选倒也不是，是大家公认的。因为以前我就为反击不公正报道查过大量资料、研究历史、收集信息，还上过法国的电视台和反对方辩论，比较有经验。 新京报：那份演讲稿是怎样出炉的？ 李：不到一天时间就完成了。之前写过传单、帖子、辩词，这些都算是稿子的基础吧。 新京报：集会前，担心过自己的安全吗？ 李：其实也有很多压力的。因为在伦敦的留学生曾经被“藏独”分子威胁过，我们的几个组织者也接到过恐怖威胁电话，又是说枪击又是说爆炸。 新京报：那你跟父母商量过吗？ 李：我是在集会之后才跟父母说的，他们也是看见国内新闻的报道之后，才知道巴黎集会的事。当时我们正在庆功，父母给我打电话，问我去没去，我说去了，什么事情都没有，让他们别担心。要是早告诉他们，还真不一定能允许我去。 毕竟我们不在国内，国外什么样的势力都有，而且演讲和接受采访不一样，你站在台上，要是真有人拿枪想怎样的话，你跑都跑不掉。 集会现场一名法国人举布条“支持奥运”
新京报：集会当天有没有遇到什么阻力？ 李：阻力还是有的，我们本来开始申请的是一个在主街上的游行，但是法国政府只批了共和国广场上的集会，而且在集会开始前的两个小时，我们又接到通知说，一个广场被改为了半个广场，批准者也就场地做出了保卫的规划，谁守哪个口，谁站在哪儿，车停在哪儿，衣服放在哪儿，都有规定。 新京报：安全防护措施如何？ 李：当天法国的警察挺多的，他们都穿防弹服，手里拿着警棍，在我们周围围了一圈。他们可能既怕我们做出不理智的过激行为，又怕有“藏独”分子冲击吧，但并没有阻扰我们的集会。 其实活动当天，我们自己也挺担心的，警察把我们围了一圈，我们又在队伍里自己围了一圈。不是中国人的，不是我们所认识的人，我们就不让他进入这个圈子。 新京报：视频上看，大家在集会上喊了很多口号。 李：是的，集会开始以后，大家都很激动，很真诚。大家都明白不是法国老百姓的错，而是一部分法国媒体的错。我们的口号也喊得很有意思，是“中国万岁，法国万岁，中法友谊万岁，人们之间的沟通理解万岁”。好多口号是我们现场临时想出来的。我们是要传播大国的文化，传播大国的气度，所以并不是口号越响越好，而是需要一定的技巧。 新京报：集会现场的法国民众反应如何？ 李：有一个细节，当时看到一个法国人拿着自己画的布条，大概是20厘米宽，写着“我们支持奥运会”，而且对我们说：“我不是单一的，我不是一个人，其实有很多人是支持北京奥运的”。我们当时都很感动，也掉泪了。 现场有一个老爷爷驻足观看，于是我就上前问他，“您觉得中国人是法国人的朋友还是敌人？”老爷爷回答，“一直是朋友来着，这次我也不知道怎么回事，有些过分”。 其实也有理性的声音，虽然他们不是主流，但是在主流强权之下发出非主流的声音，本来就不是一件简单的事情。 新京报：法国媒体对在法华人的抵制行动是什么态度？ 李：有些法国媒体觉得，我们这些行为都是中国政府在背后支持的。其实我们这次集会本来就是自发的。 我们身后需要一个强大的祖国
新京报：国内媒体是怎么开始关注你的演讲的？ 李：集会之后，我们简单地庆了功，一位老华侨请我们几个忙了好些天的留学生吃饭。回来还没来得及好好休息，人民日报就联系我，说要发我的稿子。稿子太长了，我找几个朋友一起翻译的。 新京报：这次演讲让你的知名度很高了。 李：我没有经验怎么做名人，也没有想过要做名人。对我来说，在很多人面前演讲不是第一次；为国家说话也不是第一次。第一次的事情就是，在这么多中国人面前来保护自己的祖国。 新京报：你有没有看到国内网友对你演讲的各种反应？支持的人挺多的。 李：看了。不过，也有网友留言说，西方的自由怎么怎么好，当时我就回帖反驳了，说我们留学生的游行集会西方媒体并没有大规模报道，最长的时间半分钟都不到，有的电视台甚至就只给了5秒钟的时间，一闪而过，反而是关于“藏独”的消息，有时候甚至播一个小时，这些是老百姓要的民主和自由吗？我说我不敢苟同。 后来他又回我的帖说，你说中国好你怎么不回来，而是留在法国？我并没有和他争论，因为我觉得没有必要。我们这些留学生会两种语言，了解两种文化，是中法沟通的桥梁，指责我们爱国不回国，本身就是十分狭隘的观点。难道爱国就一定要回国吗？ 有很多人说我们这些留学生能够出国，是因为我们都是达官贵人，其实，我们都是普通老百姓的孩子，我的爸妈都是公务员，妈妈是教师，爸爸是警察，我在法国留学是一边读书一边打工，挣钱养活自己，法国留学生中有80%是我这样的。 新京报：你怎么看待有些人的质疑？ 李：可能国内好多人都不理解，觉得我们只是捞捞政治资本。这也不是第一次了，以前就有人形容我们说是“垮掉的一代”，其实80年代这一代人，将来会是中国的中流砥柱，因为我们了解西方政治制度不好的因素，我们也可以看到西方政治制度下的缺陷，对于中国未来的发展，能提出建设性的意见。 新京报：你对目前国内同胞的自发爱国行动，有什么建议和想法？ 李：我觉得，爱国需要理智的思考。作为一个留学生，我感觉海外华人这个群体，需要身后有一个强大的国家。 我们现在还是发展中国家，看清自己的大方向，脚踏实地的做自己的事情。我们应该把生气转化为一种动力，投入到我们以后的生活中去，抓紧每一分钟时间，来建设一个越来越强大的祖国。（记者 相丽丽 实习生 朱柳笛 北京报道） | 
发表于 2008-4-28 19:10:24
淘帖
分享
收藏
发表于 2008-4-28 19:44:23
