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[讨论]人永远不可能做自己

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发表于 2008-1-2 22:37:11 |只看该作者 |倒序浏览

人永远不可能做自己

这几天读完了《黑书》。读得很吃力,有半月之久。

曾经一直以为自己那一片荒芜的沙漠世界,忽然一下子变成了森林,才知道原来那里边有很多的风景,可是也奇怪,为什么自己都不曾觉得呢?

文字,它自有一层意思;于作者来说,别是一层意思;读者读来,则是另外一层。

就如仁者见仁,智者见智一样。

虽然有共鸣,有感动,有新鲜的发现,可是对于我们自身来说,意义,是由我们的个人生活经验和经历所赋予的。

作者有很多观点,我都认同,甚至像找到了知音一样。因为从来都是只有我自己这样认为,就愈发显得我与别人的格格不入。就如他所言,我们被电影改变了生活。很多人都把电影中的明星们所打造的世界看成是理想世界,孜孜不倦地去追求去向往,甚至把电影中的明星当作自己的生活偶像,关注,痴迷,并且模仿。所以他说,人永远不可能做自己。

这让我想起弗洛依德提出的自我、本我、超我的理论。自我,其德文原意即是指自己,是自己可意识到的执行思考、感觉、判断或记忆的部分,自我的机能是寻求本我冲动得以满足,而同时保护整个机体不受伤害,它遵循的是现实原则,为本我服务。超我,是人格结构中代表理想的部分,它是个体在成长过程中通过内化道德规范,内化社会及文化环境的价值观念而形成,其机能主要在监督、批判及管束自己的行为,超我的特点是追求完美,所以它与本我一样是非现实的,超我大部分也是无意识的,超我要求自我按社会可接受的方式去满足本我,它所遵循的是道德原则
     

超我,就像是理想,法律,约束,引导。让我们成为我们想要成为的样子。

其实黑书的故事很简单,像是一本悬疑侦探小说:卡利普的妻子如梦留书出走,卡利普通过如梦异母哥哥耶拉的专栏文章,开始了寻妻的历程。

等到如梦和耶拉在最后莫名死亡,而作者突然从卡利普的身份似失常了一样恢复到了作者的身份,我恍然明白了什么。也许,耶拉一直就是如梦和卡利普生活中的理想榜样,尤其是如梦。卡利普纵然厌恶,可还是不由自主地试图改变自己,朝向耶拉的形象而努力。如梦的出走,意味着如梦一直对卡利普的转变或是进步不满,所以如梦失踪,卡利普不可避免地认为如梦是去找耶拉了。他恨如梦,也痛恨耶拉,所以潜意识里他要杀掉这给他以改变的动力也给他以压力的绊脚石。他要杀死那引导自己成为他的耶拉,他要杀死不让他做自己的如梦。

可是悲哀的是,到了最后,即使如梦和耶拉双双死去,卡利普还是不可避免地坐在耶拉一直习惯了坐的椅子上,用着他惯用的绿圆珠笔,穿着他的睡衣,用他常用的打字机,按照他的习惯性思维,以他常用的名字耶拉,在发表了三十年的专栏报纸上发表着文章——他还是变成了耶拉。

究竟怎样才是人本来的样子?如何才能做真正的自己?亦或是,人真的永远也不能做自己?

我想让你感觉到生活在这座城市的恐怖,而不是去现实主义地描述它。想像你自己走在伊斯坦布尔的街头,或通过金角湾的任一座桥。想想你看到的景象。所有这些令人难过的事实,拥挤的交通,历史感——2000多年的历史——拜占庭建筑转变成工厂,矗立在拙劣商品的广告牌旁边。这些破破烂烂的东西。……我想传达这种无望的感觉,这种绝望。
    
          

                                                                             ——帕慕克

《黑书》  作者:土耳其作家:帕慕克

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沙发
发表于 2008-1-3 17:55:34 |只看该作者

理论我不太懂,也从没想过太多。但我的观点恰恰是:无论怎样,人必须首先做自己。

                                      
如果成长为一棵大树,就无惧风雨啦。。。
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发表于 2008-1-3 21:12:13 |只看该作者

人可能远离、可能迷失自己,但并非不可以、不能做自己。

我的看法是:人其实从来不可能完全失去自己。

很多时候,自己并未远离——

只是,很多时候我们不善发现、无心与力看见,

或者,还会自己把自己搞忘了、搞“丢”了。

                                    
微笑是心里开出的小花儿
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地板
发表于 2008-1-6 15:19:05 |只看该作者
暮看斜阳 (454965937) 对 北风 其凉 (280628557) 说
呵呵.请问:自己从何处来?你怎么知道你现在做的就是自己
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
武林外传里的那个姬无命就是被吕秀才用这个问题说死的 呵呵
暮看斜阳 (454965937) 对 北风 其凉 (280628557) 说
试想,人总要受到影响,比如电视,传媒,广播.还有亲人的期待,希望,等等.我们对自己的形象也一直在修正,不是吗
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
"我们对自己的形象也一直在修正"但并不是在修正自己
暮看斜阳 (454965937) 对 北风 其凉 (280628557) 说
但是谁能肯定,我们今天的自己,和昨天相比,是进步了,还是退步了,亦或是变化了,还是改变了?
暮看斜阳 (454965937) 对 北风 其凉 (280628557) 说
形象也是目标,目标变了,行动就会变
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
变化了是肯定的
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
行动是指行为吗
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
人本身就无法界定纯粹的自己
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
自己是社会的自己还是本身的自己
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
所以大多数人成为了生活社会这个大机器的一部分零件 而那些真正找到自己的人 终归要成为异端
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
跟多人的所谓找到自己不过是早到在这个机器中正确的位置而已
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
除非你抛弃一切 包括自己的生命
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
但那时候 你自己又不存在了 最后还是没找到!!呵呵
北风 其凉 (280628557) 对 暮看斜阳 (454965937) 说
所以你刚才说 人永远不可能做自己  也许是对的

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发表于 2008-1-6 21:20:36 |只看该作者

并不是人永远不可能做自己

而是 得慢慢的让自己变成一个自己喜欢的那种人,才会长大、和快乐

虽然有时候不由你心。

就算是有时候,自己觉得不是为自己活着,变成了另一个人。

但是从某种意义上来说,那 就 是 自己,违心而多埋怨的一个人,或许 自己的性格本来就是如此,已经得到了完美的体现,只是体现的不合自己的心,于是迁怒于别人,说为了别人活。

做的事都是自愿的,那就是自己性格的真实折射,还能抱怨什么?不能。

  你的沉默明亮如灯、简单如指环。

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发表于 2008-1-9 13:00:30 |只看该作者

######## 12:13:15

真的?

######## 12:13:19

我不是我

暮看斜阳12:13:51

哪个是我?昨天的,亦或是现在的,还是明天的

####### 12:14:15

我是过去,不在将来

########12:14:25

将来也不是我

######### 12:14:39

我是瞬间

暮看斜阳 12:15:00

我是现在。过去已逝,未来不可知

######## 12:16:39

现在已去

暮看斜阳 12:17:23

那我就时时变化,刻刻如新。

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发表于 2008-1-9 13:36:49 |只看该作者

万变难离其中

    
如果成长为一棵大树,就无惧风雨啦。。。
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发表于 2008-1-9 15:59:24 |只看该作者

     最近常常无意中与别人谈起“做自己”和“我”这个话题。所以粘在这里,做为讨论的一部分。

     而且这自己并不是指狭窄范围内你、我、他的自我。

     因为人是社会群居动物,与社会有着不可割舍的联系。所以人在这环境中长大成长,必然要受到环境的影响。我们做人的目标、价值观都是在不断的成熟中而修正形成的。我们有偶像,有尊敬和敬仰的人,而且我们会模仿,会受到我们所喜欢的对像的同化,这是不能否认的事实。所以说,这个自己,不是我们所表现出来的那么简单。而且你所表现出为的行为,有时候是脱离你的意识的。这里的做自己,也并不是说我们坚持着自己的个性,就是自己了。

   欢迎大家来讨论。

     也许就是那一句:时时变化,刻刻如新。我不在过去,不在将来,只在现在这一瞬间。

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发表于 2008-1-16 10:22:06 |只看该作者

如果脱离了自己的意识,去做的事,不存在,即便是梦游,也是自己的精神在自主活动,也是自己。

坚持自己的个性,是自己,不坚持自己的个性,也是自己,

过去是自己,现在是自己,将来也是自己,

---时时变化,刻刻如新。我不在过去,不在将来,只在现在这一瞬间。

这句话确确实实是对的

但是有时候有些人说的,有些人却说不得,就像是心即是佛,悟出来了,就可以说得,悟不出来,一知半解,也这么说,那就是错的。

得具体细分这句话,我在这一瞬间这句话中的,这个字的含义是指“现在的这种状态的我,我自我感受到的我”,那么它自然在过去不存在,将来也不存在。

同理,过去 现在 将来,都是我自己,也是对的,因为这句话中的“我”这个字的含义是:“完整地我”

这并不矛盾。

分析事情要相对绝对分清了,才能理清,若是在讨论绝对的时候用自己的相对名词去理论绝对,在讨论相对的时候用绝对去辩驳相对,即便再对、也是错的。

顶楼那句话:人真的永远也不能做自己?

这个自己是哪个自己呢?

若是做一个完整的自己,            本来那就是自己

若是做现在感知的自己,            现在就是自己

若是做违心的自己          那个人  也是自己!

若是要做心里想像的自己而做不了         那是梦  不是自己!

那只是“另一个人”,影在了心里,


  你的沉默明亮如灯、简单如指环。

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