阿斗智慧

无月

历史是任人打扮的小姑娘，写历史的人既可以打扮她，也可以丑化她，但更多的是强奸她。

 

伏锲克说过：“英雄——就是这样一个人，他在决定性关头做出为人类社会的利益所需要的做的事。”

 

后主刘禅不仅分析问题有头脑，而且处理问题也很果断，有人情味。刘琰的妻胡氏入贺太后，太后留胡氏住了一月，引起刘炎的猜疑，导致了恶性事件。刘禅接受教训，马上废除了大臣妻子母亲宫廷朝贺的礼节。对于姜维等人把蜀国衰落责任推给宦官黄皓时，后主并没有委过与人，只是说：“区区一个太监，不过是一个听喝的。”魏延叛乱被杀，后主也没有对魏延一概否定，而是降旨曰：“既已名正其罪，仍念前功，赐棺椁葬之。”夏侯霸的父亲为黄忠所杀，刘禅安抚前来投降的夏侯霸时，说：“你父亲的遇害，非我先人所为。”一语带过之后，套近乎说：“我的儿子还是你外甥哩！”后人认为：“后主能作此语，亦非非常。”在待人接物等方面，刘禅的胸襟比他父亲刘备要大气的多，不失于第二代领导人的风范和气质。

莎士比亚说过：“装傻装得好也是要靠才情的；他必须窥伺被他所取笑的人们的心情，了解他们的身份，还得看准了时机；然后像窥伺着眼前每一只鸟雀的野鹰一样，每个机会都不放松。这是一种和聪明人的艺术一样艰难的工作。”

 

刘备生前，诸葛亮曾感叹刘禅“非常聪明，超过人们的期望”。刘备也谦虚地说“审能如此，吾复何忧！”诸葛亮在《与杜微书》中评价刘禅说：“朝廷年方十八，天资仁敏，爱德下士。”《晋书.李密传》载，李密认为刘禅作为国君，可与春秋首霸齐桓公相比，齐桓公得管仲而成霸业，刘禅得诸葛亮而与强魏抗衡。对于刘禅不战而降，王隐在《蜀记》中讲：刘禅之所以宁背骂名而不作辩解，乃“全国为上之策”。像刘禅这样注重国人现实利益的政治家，与“打肿脸冲胖子”的面子政治家所不能同日而语。

 

http://culture.163.com/edit/010618/010618_51366.html

 

刘禅初为皇帝时，对诸葛亮充分信任，军国大事全权委任于诸葛亮，但后期越发听信谗言，干涉诸葛亮的军政方针，使得诸葛亮一次次北伐无功而返。诸葛亮、蒋琬等贤臣相继去世后，刘禅自身无力把持国政，宦官黄皓开始专权，迫使姜维外出屯田避乱，蜀国逐渐衰败。后魏国大举伐蜀，刘禅投降，

 

刘备的长子。三国时期蜀汉第二任皇帝，公元223-263年在位。后蜀汉被曹魏所灭，刘禅投降曹魏，被封为安乐公。

愿若初见

亡国之君得善终者能有几人，一句“乐不思蜀”化解多少杀机，大智慧啊。“捧不起的阿斗”当属后人演义之言。

陌上尘

阿斗如果真是大智慧之人 ，也不至于让诸葛亮如此放心不下  。《出师表》好像很明显的透露出这一点 。

李煜的亡国固然可悲，但其留下的“梦里不是身是客，一晌贪欢.....”是如此的凄然，真切。

阿斗一句乐不思蜀，留下的只能是笑柄，能保全身家性命的都算是智慧的话，这智慧的含义似乎太宽泛了。

他自己不以为耻，后人又何必给他找遮羞布呢？

 

小憩

对历史，我倒真是越来越不敢轻易地相信。

因为历史的真相，对于我们普通人来说，真的很难，甚至根本就无法事实清楚、是非分明地揭开。

当然，很多时候也没那样的必要。

可能我是个不求甚解的人吧。

我更关注透过历史看到的那些道理，也许对现世的人们（当然包括我自己）有所启示的东西。

这篇文章从另外的角度来评说阿斗，对我来说是“闻所未闻”。

至少让我们看到，原来对阿斗、原来对历史，还可能有另一种眼光，甚至另一种事实。

至少做为我们认识事物，尤其认识历史事件与历史人物的一种参考，还是可贵的。

             ——欢迎大家讨论，甚至批判。

                                                                                 

愿若初见

对于刘禅其人，《三国志》是这样评论的：后主任贤相则为循理之君，惑阉坚则为昏暗之后，传曰“素丝无常，唯所染之”，信矣哉！南朝史学家裴松之的评价是：“后主之贤，于是乎不可及”。 我个人认为上面的评论还是比较公正的，《三国演义》小说尔，不足为信。

 

不想讨论其作为皇帝合不合格，只想说说其做为一个王者，能看到芸芸众生的生死疾苦，不能不称之曰：贤。
《三国志》记载：景耀六年夏，魏谴征西将军邓艾伐蜀，破卫将军诸葛瞻于绵竹。后主即降，降书中有曰：“辄敕群帅投戈释甲，官府帑藏一无所毁。百姓布野，余粮栖亩，以俟后来之惠，全元元之命。”其中不难看出刘禅是知其不能战而降，不忍蜀中军民继续遭受战火涂炭的仁者之心。

我也绝对不相信能提出“须吴举动，东西掎角，以乘其衅”大战略的人，是个被后人肆意耻笑的傻大个。
我以为的“乐不思蜀”的故事，其实是这样的：司马昭一直担心刘禅是否是真心臣服，以至蜀地的统治不稳，于是设宴招待刘禅。问之曰：“想不想蜀地呀？”刘禅心道：“这老小子动了杀机了，得，咱也装回傻”，于是乐呵呵地回答说：“这儿挺快活，我不想念蜀地了。”司马昭听后哈哈大笑曰：蜀地无忧矣。以上的一问一答其实类似我们现在的“智力大冲浪”节目，奖品是项上的人头和天下的安定，刘禅幸亏答对了。

 

宁为玉碎的死节往往让后人激赏，但又有多少人看到在其背后无数个普通生灵的寂灭。如果我是个三国时期蜀地的百姓，听到刘禅的“乐不思蜀”，我得把他当神仙供起来，一句话活了多少条人命啊。

 

史料都是后人写的，出于各种目的，往往把很多真实的历史篡改得面目全非。看看清人编的《明史》就很说明问题了（因为时间不久远，考证起来方便）。大家就见仁见智吧，上面也只是我的一面之词，只是看到刘禅太憋屈了，胡说几句而已。。。。。。

陌上尘

给初见倒茶。

问候你，祝你新年快乐。

我很少读史书，但不管怎么说，总改不掉对阿斗最初的印象。

森森

 

我觉得，刘禅又被现代的人吃了一回，出新出奇才有文，有文才能卖钱。

 

现在的文人为了码字换钱，煮完了三国水浒，吃完了古人吃今人，就不一一说明了。

 

刘备生前，诸葛亮曾感叹刘禅“非常聪明，超过人们的期望”。刘备也谦虚地说“审能如此，吾复何忧！”

 

试问，哪一个臣子或者普通人见了朋友的孩子不会夸奖几句呢？诸葛亮总不能说：刘备君，你家的宝宝是个250挖。

 

刘禅是真聪明也罢，假糊涂也罢，现在的文人能把这样的套话用来作为刘禅聪明的证据么？说白了，要么就是自己的分析能力很弱智，要么就是其心可诛，故意混淆视听这么写来赚稿费，所谓强奸历史的人正是他自己。

 

诸葛亮当时想必是，对着刘备说：你家公子好好聪明挖。。。

 

魏延叛乱被杀，后主也没有对魏延一概否定，而是降旨曰：“既已名正其罪，仍念前功，赐棺椁葬之。”

 

魏延死的本来就不明不白，就因脑后反骨就杀了？杀了就杀了，好歹好好的埋一下，免得太说不过去，刘禅为好人的脾气暴露无疑，这也算智慧的证据？i 服了 。

 

 

对于姜维等人把蜀国衰落责任推给宦官黄皓时，后主并没有委过与人，只是说：“区区一个太监，不过是一个听喝的。”

 

这也算智慧，还不如说是宦官为害，皇帝包庇的比较好。

 

 

。”《晋书.李密传》载，李密认为刘禅作为国君，可与春秋首霸齐桓公相比，齐桓公得管仲而成霸业，刘禅得诸葛亮而与强魏抗衡。

 

姑且不论李密写这篇的动机如何，本意如何。就凭我，我也会说刘禅作为国君，【可能会】与春秋首霸齐桓公相比。

 

为什么呢？我是期望他傻，再傻一点，成了傻子，这样诸葛亮就可以大权在握不受牵制，千秋霸业可成，可惜，刘禅太聪明了，小聪明太多，到处添乱，所以六出祁山，诸葛亮出师未捷死而后已了。而齐桓公那才是真正的大智若愚。

 

 

夏侯霸的父亲为黄忠所杀，刘禅安抚前来投降的夏侯霸时，说：“你父亲的遇害，非我先人所为。”一语带过之后，套近乎说：“我的儿子还是你外甥哩！”后人认为：“后主能作此语，亦非非常。”在待人接物等方面，刘禅的胸襟比他父亲刘备要大气的多，不失于第二代领导人的风范和气质。

 

更可笑了，先把自己撇清，前总统克林顿打了伊拉克，估计后总统奥巴马总不至于无耻的说那不是我先人打的。

 

另外，见谁都套近乎的事傻瓜也经常做，但是，但是，能把类似的言行用来说明某人胸襟比他父亲刘备要大气的多？？

 

 

后主即降，降书中有曰：“辄敕群帅投戈释甲，官府帑藏一无所毁。百姓布野，余粮栖亩，以俟后来之惠，全元元之命。”其中不难看出刘禅是知其不能战而降，不忍蜀中军民继续遭受战火涂炭的仁者之心。

 

 似乎是有些道理，但是不客气的说一下，历史上的贪生怕死投降者汉奸之流，在投降后都是这么找借口说的冠冕堂皇，而且他们说的比刘禅更好听。刘禅的话都像是抄袭了好几遍的投降辩白开脱理由八股文。

 

另外，刘禅又怎知魏国灭了蜀国后会杀戮？我要是魏国国君，那时候大势已定，首先要做的是安民，建立亲魏临时政府来稳定下，一定是气氛好的不得了，又怎么会战火涂炭的？就跟美国打完伊拉克扶持伊拉克临时政府一样，用得着刘禅说：请保护我们的子民么？？萨达姆一定不会这么说套话。

 

一句话，想想抗战时期那些汉奸推销的大东亚共荣圈，还仁爱之心。汪精卫都可以立牌坊了，文天祥等都可以成罪人了。

 

无知者无畏，历史就是被糟蹋的小姑娘，就是被无知者连点分析能力都没有的人糟蹋的，动机只是为了赚人眼球。

 

如同芙蓉姐姐，就算你你恶心她，也中计了，她也赚了，赚到了注意力，要的就是这个。

 

但是，居然没忍住回应了这类文章，所以开始恶心自己了，感觉像一不小心看了芙蓉姐姐花枝招展的自恋后又批评一番，还中了计，替她制造了个热点。

 

愿若初见

新年依始，10年的第一次登陆论坛本来想跟大家问声好的，突然发现自己成了“芙蓉”。呵呵，只能既“惭愧”又“无畏”地承认那个“无知”的人是我。

 

惊讶于坛主的“犀利”之言，本不想再“无知”什么，因为云水一直遵循“平和”，不纠缠不漫骂不争执（好象是坛主自己订的规定）。但如此“犀利”的评论，如我不发一言“逃之夭夭”，岂不成了盖棺论定。

 

原贴应该是转载的，我的跟贴里本来就说是“一家之言，大家见仁见智”，原意也只是想换个角度，从一个芸芸众生的角度去看历史的血腥。既然坛主不小心恶心了自己，我就不妨再恶心你一次。

 

坛主很“理性”的臆断道：刘禅又怎知魏国灭了蜀国后会杀戮？

那我只能再无知的引用《三国志》里的记载：“明年春正月，艾见收。钟会自涪至成都作乱。会既死，蜀中军众钞略，死丧狼籍，数日乃安集。”钟会何人，魏国灭蜀大将。蜀降的第二年他反魏都打得死丧狼籍，我也自然可以臆断魏国伐蜀如遭遇反抗，屠城大有可能了。

 

坛主很义愤的说：历史上的投降者汉奸之流，在投降后都是这么找借口说的冠冕堂皇，而且他们说的比刘禅更好听。刘禅的话都像是抄袭了好几遍的投降辩白开脱理由八股文。

拜托，如论正统，魏处中原，蜀乃蛮夷之地。即使蜀打着复兴汉室的旗号，也是汉人内部争斗，哪来的汉奸之说。比之汪精卫，我也能感叹一声：无知者无畏了！

 

其他的也不一一引文争论了，想来无任何意义。只是奉劝坛主，要争论就理性点，骂人无知的时候自己旁边也要放几本书，不要都是诸如：要是我怎么怎么（你能和李密比？），魏延脑有反骨就被杀（烧绝栈道的是谁啊）这类的臆断之言。

 

在云水发贴如果是为了赚人眼球，那我不如放弃了吧，云水从来只有风花雪月才能成为热点，偏就一篇历史的戏说讨论就引起坛主如此的激愤，实在大出意料，还是洗洗散了吧。

 

哎，云水，原来如此。

 

 

森森

 

我是反感历史被炒作太多的现象。并没有针对你，没有说你是芙蓉。仅仅是针对哗众取宠恶搞文字现象。

 

转帖仅供参考，回帖回应内容只针对原作者而已，与一楼无干。太敏感了会很累。

 

所以你不需要继续“恶心”我，因为我并没有说你的意思，你只是转帖者。

 

如果别人说我无知，我会先反省下是不是自己有所疏漏，而不会觉得是骂人。【无知】其实是个中性词，主观加客观的用自己的思维评论一件事而已。

 

原文中说了别人强奸历史，应该涵盖了罗贯中等人对历史的强奸，侮辱古人在先，更不要说人家罗贯中都写明白了，【三国演义】演义的意思就是看着玩玩，不要当真，不是正史，小说而已，人家写小说也可以被说成强奸么？他可以一相情愿的骂别人强奸，我则有理有据的替古人反击一下，反驳的话粗糙一点，又有什么呢？

 

何况，在我自己很弱智的时候，看了这些诸如此类的大作，自己也曾经跟风过，也曾激动过。我说自己是弱智，想必你不会觉得这是骂人，但是，如是我说别人弱智，你一定会觉得那是骂人。而弱智这个词也是个客观的表述了我的一个状态，我也是从白痴走过来。如此而已。

 

要是有人指出说：森森你这里弱智了，12345，我应该惭愧，感激胜于脸红和面子，告诉我道理比让我继续糊涂着强。

 

 

何况，芸芸众生看了这些小报街头文字，仿佛恍然大悟开了窍，觉得被启了蒙，才激动之余，怒发冲冠借此骂罗贯中，骂历史的人很多，我很理解。但是我也有理由表示愤怒

 

 何况潘金莲都被演绎成追求婚姻幸福的一代楷模，成了某些大学生的正面人物，还有啥好说的？其实很好反击，追求自由没有错，杀人就不对了。

 

凡事无绝对，当然有可能会屠城，拿某些投降派来说，怕南京被屠就投降了吧。但是，那还抗战做什么？当亡国奴罢了

 

一个道理。。绝对不能以投降后的苟安来认定投降就是对了，有时候牺牲是必须的。

现在抬高自己、曲解历史、贬低别人作秀的文字很多，我对此一向超级反感，这次恰好发在云水，就忍不住表达了自己的看法，所以 对事不对人，只是针对这种现象，非对你，除非你是作者。

 

也是汉人内部争斗，哪来的汉奸之说。比之汪精卫，我也能感叹一声：无知者无畏了！

那是举的一个例子，就是拿某些投降派的汉奸来打比方比喻苟安投降的意思，并不是说刘禅是汉奸。要是你觉得那例子实在不妥，会让你心生歧义，你可以把那个汪精卫换成吴三桂啥的，这样可好？

 

坛主很“理性”的臆断道：刘禅又怎知魏国灭了蜀国后会杀戮？

 

他确实不知，没人可以预测未来，不知道的事情就不能作为证据来自己投降的借口，一切皆有可能，而那些翻案的很【臆断】说，一定会杀戮，所以，刘禅是对的。。。

 

针对他们的先臆断然后推崇刘禅的做法，我无法苟同，因此特意举个例子说还有另一种可能存在，没有任何错误。并没有【臆断】的说一定就不会杀戮，请注意我的例子：我要是...就首先...会怎样..不等于别人会怎么样子做. 

 

所以，【臆断】2字送给那些只凭猜测就推崇刘禅的人吧。

 

 

云水从来只有风花雪月才能成为热点，偏就一篇历史的戏说讨论就引起坛主如此的激愤，实在大出意料，还是洗洗散了吧。

 

我觉得那不是戏说，是在说别人强奸。就像现在的许多学者，弄些无厘头的东西来给历史翻案，把古人骂的体无完肤，也就趁人死了没法还嘴，他要是骂个活人看看？我替古人跟他急一下

 

云水论坛.  直白、剑正，原来如此。现在如此，将来一定如此。

 

天外飞仙

一斗智慧？好重耶！！估计得用两头毛驴驮......