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标题: 【转帖】为什么不许拿香蕉？ [打印本页]

作者: 微雨黄昏 时间: 2015-6-3 09:42
标题: 【转帖】为什么不许拿香蕉？
看看这个实验：

　　将五只猴子放在一个笼子里，在笼子顶部吊一串香蕉，很大的诱惑啊，但只要其中一只猴子伸手拿香蕉，心理学家就会用高压水龙来教训所有猴子。几次下来，没有一只猴子再敢动手去碰香蕉了。然后，把一只新来的猴子放进笼子里，替换出原来的一只。新来的猴子看见香蕉，自然伸手去抓，你猜结果怎么了？其余四只猴子竟愤怒起来，发狂围殴新来的猴子，直至它不敢再犯这里的“规矩”为止。心理学家重复地换进新猴，其余的猴子又重复围殴拿香蕉的新猴。最后，没有一只猴子再敢碰笼里的香蕉了。
　　
　　那不是违反了猴子的天性吗？然而，“不许拿香蕉”这个违反天性的制度，居然自我强化为第二天性了！一旦习惯下来的事情，便不再问“为什么”，变成没有思想的机器，盲目遵循已有的规则。为什么从前是这样，今后就非要这样不可？制度可以把人的行为塑造出来，以制度来代替人的思想。如果你没有思想，就会像猴子那样自相残杀。真正可怕的并不是那高压水龙啊，而是猴子假借权威之名，代替人来执行惩罚的任务。“为什么不许拿香蕉？”人会问。我们不是畜生。

作者: 森森 时间: 2015-6-3 21:08
这个故事应该分为两部分
第一部分是实验第二部分是评说
第二部分的评说不如第一部分有意义
实验很好评说差远

第二部分评说试验的人，其实也是他说的“那四只猴子”的一只。。。
因为他不允许这四个猴子阻止那一个猴子

而我们也只能允许这类的评说
如果我们不允许我们就又会成为“那四只猴子”的一只

而其实也许那四只猴子本身是没问题的

作者: 微雨黄昏 时间: 2015-6-4 08:47

森森发表于 2015-6-3 21:08
这个故事应该分为两部分
第一部分是实验第二部分是评说
第二部分的评说不如第一部分有意义

这个短短的故事最好玩的地方就在于此。似乎是个二难命题，后面的猴子或是人怎么做都不对。阻止吧，不对，成了前面的四个猴子之一，不阻止吧，也不对，仍然是四个猴子之一。

作者: 森森 时间: 2015-6-4 09:28
这个命题可以延伸很多思索

1、理解那4只猴子因为担心被惩罚，所以阻止那一只猴子，因为风险太高，为了一只香蕉不值得。并不只是猴子预计到一定会发生惩罚，而是仅凭这个风险，那就不值得。
所以猴子是理性的。

2、允许点评的人认为猴子是畜生，很傻，虽然我们看点评的人也很单纯，我们只有允许这个点评，我们才不会也成为他所想的“很傻很固执的四只猴子”状态。就是野蛮强势的不允许那个点评的人发表看法。

3、猴子完美的破解了这个实验，因为假设猴子发神经允许以后的猴子去抓香蕉，那么面对的就是做实验的那个人的人无休止的戏弄和实验。理智的猴子不会这么干。

玩笑调侃类：

4、猴子通过自己的做法，让做实验的人失去了兴趣，并且让看客得出了自己的答案，：“猴子就是很傻的。”
并且停止了实验。

然后猴子静静的看着，人类兴高采烈的抱着一大堆得来的经验自我满足去了，觉得自己又进步了。猴子通过这个方法拿人类做了一次实验。

证明：人都是很冲动的。有时候的进步其实是愚昧。

所以啦人类一思考上帝就发笑

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ps一个5

其实，注意看上半段的那个例子，用词还是比较严谨的，跟下半段不是一个文风。没有很多主观的总结。
感觉上半段那个做实验的人，其实只是用这个例子来说明思想和行为模式是可以培养的。可以人为训练的。

那么，这个实验就是科学理性的。

作者: 森森 时间: 2015-6-4 09:40

其实我脑袋里还转过一个6

那就是如何做一只后续的猴子，这也是个问题。

太多了也就不说了很有趣的实验。

作者: 微雨黄昏 时间: 2015-6-4 09:49

森森发表于 2015-6-4 09:28
这个命题可以延伸很多思索

1、理解那4只猴子因为担心被惩罚，所以阻止那一只猴子，因为风险太高，为了一 ...

嗯，猴子考虑后果之后违反天性去做一件理智的事，导致实验的人得出想要的结果，是静静地幽了人类一默。自以为从这个结论看出猴子是很蠢的人，一不小心就堕入前面四个猴子的笼子

，我们如果去指责这个点评的人，其实相当于仍然成了后来的猴子

，所以啦，人类一思索，上帝会发笑。上帝一发笑，上帝也成了猴子~

作者: 微雨黄昏 时间: 2015-6-4 09:51

森森发表于 2015-6-4 09:40
其实我脑袋里还转过一个6

那就是如何做一只后续的猴子，这也是个问题。

嗯嗯，可以无限循环下去

作者: 森森 时间: 2015-6-4 09:56

微雨黄昏发表于 2015-6-4 09:49
嗯，猴子考虑后果之后违反天性去做一件理智的事，导致实验的人得出想要的结果，是静静地幽了人类一默。自 ...

笑没有问题的，指责才是问题。

所以有些时候，笑笑就可以了。
但是这个“笑笑就可以了”，却不是每个人都可以做到的。

作者: 微雨黄昏 时间: 2015-6-4 10:04

森森发表于 2015-6-4 09:56
笑没有问题的，指责才是问题。

所以有些时候，笑笑就可以了。

我的理解，人类一思索，上帝就发笑，这个笑也许不是会心地微笑，多少带了点人看猴子的感觉，所以，我才觉得不仅人可能不小心成了猴子，上帝也会。或者我的这个感觉也包含了对上帝的投射，会不会一不小心，也堕入猴子的轮回。。

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